】从事分析化学的人都知道，红外光谱法作为一种近代仪器分析方法，已经成为对各类化合物进行定性分析、结构分析以及定量分析的有力手段，在化学分析中应用得非常广泛，但是把它应用在肿瘤诊断中却是大家所不熟悉的。2004年6月，北京市科委通过了由北京大学化学院吴瑾光教授牵头，北京大学第三医院、北京大学口腔医院、中国科学院化学研究所徐端夫院士课题组、西安交通大学第一医院、北京瑞利分析仪器公司共同完成的“肿瘤临床诊断的红外光谱新方法”的科研项目的成果鉴定。该项目率先提出了一种可用于肿瘤诊断和临床医疗应用的红外光谱肿瘤检测的新方法，它可在3-5分钟快速准确地判断肿瘤，实现了对肿瘤的在体、原位、实时检测，可为外科医生选择手术方案提供快速诊断报告，对手术治疗过程很有帮助。检测结果与病理诊断结果对照，两者符合率在90%以上，该成果具有原创性并拥有自主知识产权。成果通过鉴定的信息在本网发布以后，引起了广大网友的兴趣和关注。因此，笔者（

　　Instrument：吴教授，您好！我们知道这个课题是您牵头做的，您最初是怎么想到要用红外光谱进行肿瘤诊断的呢？

　　吴：我之所以能做这方面的研究，有几个原因。首先，要感谢北京大学宽松的学术环境。北京大学在不耽误正常教学与科研工作的前提下，允许和鼓励我们大家做自由选择的研究工作。正是北京大学给我们创造了这样宽松的学术氛围，我才有了这个条件。我认为这也是每一个潜心做探索性基础研究的科学工作者不可缺少的基本条件。其次是我的家庭背景。我家有好些人是从事医学工作的，有一些还是肿瘤专家。我本人也有许多医学界的朋友。在工作之余经常交流讨论，耳濡目染，也就自然而然地关心这方面的问题，有机会了解和接触到一些与临床医学有关的实际问题，有了化学和医学结合的机会。再有就是我的本职工作，我从上世纪60年代起就一直用光谱方法研究络合物结构。70年代末，开始与外科大夫合作，研究成分和结构都不清楚的胆结石。通过和北京大学第三医院、西安医科大学第一医院和国外医疗专家的长期合作，有机会接触临床医学第一线，深入了解和共同探索临床医学中的难题。通过学科交叉和建立良好的人际关系，为我做肿瘤研究打下了坚实的基础。到了90年代，当肿瘤成为人类社会共同关注的医学难题，而现有的各种诊断方法都满足不了手术治疗的需求，非常迫切需要发明一种更快捷，更有效的检测新方法时，我们就把研究重点转移到肿瘤问题了。

　　徐：除了以上这些客观原因外，我想说最重要的是“创新性研究的突破性进展源于长期基础研究的科技积累”。如果没有深入细致的基础研究很难出这样的成果。吴教授是化学家，是从事红外光谱和稀土化学研究的。她想到了把红外光谱应用在肿瘤诊断上是化学和医学的结合，是化学和医学的学科交叉研究，也是化学家和医疗专家合作的结果，这是国内和国外都在大力倡导的模式。然而，如果没有吴教授自80年代以来对多种重要生物分子红外光谱基础研究的功底和素质，一般是想不到做这种课题的，而她在做上述基础研究时也并没有将用于癌症诊断的明确目标。因此，分子光谱作为一种基础研究手段，到了适当时候就可能转化为发明、创造。

　　吴：好。这个项目的科研过程可以归纳为三个阶段。第一个阶段是理论分析。传统方法对肿瘤作病理检验至少需要30分钟，这样长的化验时间远远落后于临床手术治疗的需求。而且常规的影像学检验方法大约只能检测1厘米以上的肿瘤，这时候肿瘤往往已经比较难治了。我们换个角度，以化学家对分子结构变化的观点来考虑这个问题，我们认为癌变过程就是组成细胞内的生物分子结构发生了变化。从理论上讲，红外光谱法应该能在细胞发生分子结构变化的时候检测出这种变化。这是我们研究的理论基础和出发点。

　　第二个阶段是实验阶段。现在国际上通常用匀浆或切片等方法检测红外光谱，这些常用的方法满足不了我们的要求。因此，我们突破常规思维模式，发展了一些新的检测方法。现在可做到在不破坏样品的前提下直接对肿瘤样品进行检测。我们和医院合作，首先对冷冻保存的样品进行检测，然后把红外光谱仪搬到手术室，在手术治疗现场进行肿瘤检测。到目前为止，已经积累了多种肿瘤的红外光谱图近20000张，较系统地研究了10多种肿瘤，包括食道、胃、肠、肝、胆囊、肾、肺、甲状腺、腮腺、乳腺等等。根据其光谱特性归纳比较这些实验数据，从化学原理上反复论证红外光谱法检测肿瘤的新方法的科学依据，并把检测结果与常规病理检测相比较，严格论证该方法的普遍适用性和实际应用的可能性。初步研究结果表明，两者的符合率可高达94%。第三阶段就是我们即将进行的临床实验研究。到现在为止，我们还处于科学原理的发现、发明阶段，到真正的临床医学实际应用还有一段距离。我们将扩大合作医院的范围，加快进行医院临床研究的步伐。这是我们今年的主要工作。

　　Instrument:徐院士，这个过程您也都了解，那么您觉得在这个过程中最困难的是什么呢？虽然红外光谱诊断法与病理检测结果符合率已经高达94%，但对于剩下的6%是否有人质疑呢？

　　徐：发现和发明一个肿瘤快速诊断新方法是一个艰苦的漫长的探索过程。其次是一个大量原始数据积累和数据分析、归纳整理的总结提高过程。困难一定很多！不但我们没有经验，国外也没有这方面的经验可供参考借鉴。我认为最重要是要突破框框，突破传统思维模式和传统观念。深入临床第一线，亲自做调查研究，一切从实际出发，而不是简单地跟踪国外文献报道的轨踪。不但对自己走的路有自信心，还要使外行的专家相信你，支持你，这是最重要的！也是最困难的！第二就是谱图辨认。谱图的辨认是肿瘤诊断中非常重要的环节。能否找到规律性，直接影响项目的成功与否。为辨认这些谱图首先要自行建立肿瘤光谱数据库，要有超前的意识和雄厚的基础，工作量非常大。通过大量实验研究，我们才能界定良性与恶性的肿瘤分子光谱判据。至于6%的不符合率，我们认为，这是很正常的现象。虽然病理切片检验结果是金标准，但是金标准也不一定是十全十美的。随着学术研究和医疗水平的提高，对肿瘤的恶性、良性或中间过渡状态，红外光谱法与显微镜病理检验有一定差别，红外法可提出更深入的认识，发现和研究这种差别将深化对肿瘤分子结构的认识。

　　Instrument:吴教授，您发明了红外光谱肿瘤诊断新方法，它与传统的红外光谱法进行化学分析测试相比有什么区别？它有什么优势？对于仪器有什么特殊要求？北京瑞利分析仪器公司在这个项目中发挥了什么样的作用？

　　吴：红外光谱用于肿瘤诊断和用在化学测试的原理是一样的。两者的区别在于红外光谱仪用于肿瘤诊断要符合医疗工作的要求。仪器较特殊之处就是有光纤附件，这种光纤需要能够承受消毒液的消毒及外科手术过程必须经历的一切程序。红外光谱法与其他各种肿瘤诊断法相比，优点表现在：

　　1． 常规冰冻切片检验法大约要半个小时，红外光谱法只需要3-5分钟。2. X射线检查法可能对有害，而红外光谱法对没有伤害，无任何副作用。3. 影像学诊断法是根据物理性质差别来判别肿瘤的，而红外光谱法是根据肿瘤与正常组织的化学组成和分子结构不同来判别肿瘤的。

　　北京瑞利分析仪器公司是我们的合作单位，主要负责研制适用于肿瘤检测或诊断的医疗专用红外光谱仪。他们按照我们的实验要求，专门设计制造这种新型的红外光谱仪，从软件到硬件都做了许多改进。该仪器有下列优点：

　　Instrument:吴教授，无创伤红外光谱诊断肿瘤新方法是你们的最新成果，请您简单介绍一下。

　　吴：我们发现，当甲状腺、腮腺和乳腺等皮下腺体长肿瘤时，患者皮肤的红外光谱会有变化。我们前前后后做了几百次实验，证实了正常组织与病变组织体表皮肤的红外光谱确有差别，且有规律性，这种测定方法相当简单，无创伤、无痛苦。红外光谱的变化规律与病理诊断结果有相关性。这是一个突破性新发现。我们正在做更深入细致的研究。

　　Instrument:徐院士，这个工作已经做了这么多年，您再给我们介绍一下这个课题今后还有哪些工作要做，好吗？

　　徐：今后要做的工作还有很多，现在做的这些工作只是万里长征的第一步。今后首先要尽快把红外光谱数据库建立起来。谱图库要把病人的基本资料、病理、谱图、谱图说明等内容都输进去。现在我们已经积累了20000个谱图，但是还不够丰富。这项工作要消耗大量的人力、物力。更为重要的一项工作就是我们希望通过临床研究，使这项成果尽快接受大量临床医学研究的考验，并能为广大医疗专家、病理专家和病人所接受。希望医疗专用的红外光谱仪器设备逐渐完善，早日定型。还有就是希望该方法的基础研究和应用研究不断深入，不断完善。

　　不知不觉半天的时间就在我们轻松愉快的交谈中过去了，采访结束的时候，吴教授、徐院士一再强调，这个新方法还只是原理性的研究，希望能对于临床医学研究添砖加瓦，探索一条新路。这项研究成果目前还不具备大规模推广的条件，还有很多工作要做，还需要很多方面的共同支持。最后我们仪器信息网衷心地祝愿吴教授、徐院士的科研工作早日通过临床研究成果鉴定，到那一天，我们再相约！